Guerre en Ukraine : Emmanuel Todd face à Nicolas Baverez
La guerre en Ukraine est-elle un échec occidental ? Assiste-ton au déclin des démocraties libérales ? Pour en débattre, Eugénie Bastié invite Emmanuel Todd et Nicolas Baverez.
Tags : Etats-Unis Russie Guerre OTAN Emmanuel Todd Ukraine
11 réactions à cet article
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Décidément Todd est à la mode en ce moment, il passe partout.
J’ai trouvé ce dialogue le meilleur de la série, la présentatrice est très bien, très calme, posée, rien à voir avec la Pauline revendicative et mal lunée (pour ne pas dire autre chose) de BFM...
Baverez a été très courtois aussi, mais on sait de quel côté je penche..
Todd a peut-être plus mis les pieds dans le plat ici se sentant en confiance..
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Tiens les votes sont revenus. N’hésitez pas à plusser ce post.
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Poutine emprisonne les vendus à l’occident qui veulent faire une révolution colorée au service de l’occident... :)
Normal, ça s’appelle de la haute trahison, tandis que Washington fait pareil contre ceux qui refusent de faire des révolutions colorées en les traitant de traîtres de ne pas vouloir corrompre les autres nations... :)
C’est ballot cette affaire... :)
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@christophe nicolas
t’as du bol ! si, en France, on emprisonnait tous les vendus à la Russie tu serais au trou ... sans internet ...
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@nono le simplet
si, en France, on emprisonnait tous les vendus à la Russie tu serais au trou ...Non lui c’est l’HP direct... Il ne sait pas ce qu’il fait. Père pardonnez lui.
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@Gollum
tu sais, en Russie, ils ne s’embarrassent pas de ce genre de détails ... pourquoi on se gênerait ? au trou le Christophe ! épicétou -
@nono le simplet
Toujours en pleine forme ! Félicitations La Joie par le Travail en somme.
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@JPAGO
je ne considère pas mes interventions sur AG comme un travail mais comme un plaisir que je boude rarement ... certains regardent les feuilletons la télé ... moi les cons sur AG ... la spontanéité des acteurs y est vivifiante -
@nono le simplet "Chassez le naturel il revient au galop" JG. Mendel Tchèque et moine, avait donc raison. Mon modeste commentaire n’a donc pas échappé à un féru d’Histoire du XX° Siècle amateur des méthodes expéditives contre tous ceux qui refusent la pensée unique.
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Deux têtes très bien faites se font face et débattent d’un sujet sensible. Une chance finalement assez rare par les temps de tensions que nous vivons.
Todd a la double casquette de chercheur scientifique et d’essayiste. Ça lui donne une sorte d’avantage sur les essayistes lambda, souvent des économistes, mais l’économie n’est pas une science. L’anthropologie, ça fait plus sérieux.
Todd néanmoins n’explique pas un constat : malgré ses armées d’ingénieurs, la Russie ne fait pas d’iPhone ou de Tesla. Il y a là quelque chose d’un peu mystérieux, à moins que Todd ne soit dans l’erreur d’appréciation. Cela dit, ce qu’a fait Musk est proprement miraculeux : créer une entreprise automobile en si peu de temps et battre GM et Ford avec son modèle le plus vendu au monde, c’est incroyable. C’est l’Amérique (impossible en France, ou en Russie).
Baverez qui ne cesse de hurler contre la politique de Macron dans le Figaro (un désastre écrit-il) est ici dans le rôle de défense de l’Occident. Il s’en sort pas trop mal.
Débat intéressant mais personne n’est capable de dire ce qui va se passer dans les 5 ans qui viennent. Peut-être vaut-il mieux ne pas le savoir.
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@basile Quel intérêt pour les Russes de vouloir construire des voitures électriques qui seraient totalement inexploitables en Russie où en plus le carburant est abondant et très bon marché, et au niveau production pour l’exportation ne pourraiit pas entrer en concurrence avec les Chinois qui en sont les champions et en plus ont repris les usines automobiles russes abandonnées bêtement par les Européens..Concevoir un Iphone ne demande pas de génie MAIS la gravure de puces à très forte intégration et à coût limité ce que maitrise les usines de Taïwan, de Corée du sud, de Malaisie, Singapour et maintenant la Chine. Pour le matériel militaire une aussi forte intégration n’est pas utile ou trop fragile (au moins pour l’utilisation dans l’espace). Musk peut faire des choses surtout parce qu’il dispose un accès direct facile d’un gigantesque financement (mais un ENORME risque pour les financeurs) et des très grandes facilités administratives (d’autant qu’il a ses entrées libres au sommet de l’état US et au Pentagone). Toutes ces possibilités financières et administratives sont Iimpossibles à obtenir en Europe et surtout en France (On peut rappeler que le premier micrordinateur du monde, le MICRAL, était Français, que le Minitel très bonne idée n’est pas allé loin, alors que les réseaux des radioamateurs et informaticiens US avaient ouvert la voie à Internet, etc.. (dans le domaine aéronautique l’énorme succès des frères Whright repose sur une théorie du vol due à un génial et jeune inventeur français qui s’est suicidé, rejetté en France, mais compris et transmis par un Américain qui fréquentait la France).
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