Les commentaires de pemile

@Sutter Kane "Les vrais spécialistes ne contestent pas ses conclusions."

Sauf que vous oubliez un fait : aucun logiciel de modélisation n’a jamais pu approcher l’effondrement observé du WTC7 !

Vous reprenez la thèse de l’effondrement interne préalable, je vous mets au défi de trouver un ingénieur structure (ou un logiciel de modélisation) qui peut construire une structure vide de 100x40 sur 180 mètres de haut sans le contreventement des planchers.

Applied Science International (ASI) à développer un logiciel de modélisation qui a bluffé le DoD par la qualité de modélisation de l’effondrement du batiment fédéral Murah lors de l’attentat à la bombe d’Oklaoma City, dont le Homeland Defense US préconise l’utilisation pour les buildings existants et à venir :

http://www.appliedscienceint.com/wp-content/uploads/2014/08/ASI-Homeland-Defense-Journal-SPECIAL-REPORT.pdf

@Qaspard Delanuit "entretenons des réservoirs de certitudes imaginaires : Bible, Coran, revues scientifiques à comité de lecture"

Relisez Popper ?

 @Michel THYS "Dans un débat, quel qu’en soit le sujet, ce qui dérange, me semble-t-il, c’est de devoir se remettre en question"

Bonsoir

Je suis bien d’accord avec votre analyse postée à 12h45, se remettre en question est un choc psychologique pour chacun !

Pour le "cas" Qaspard Delanuit, le problème tient plutôt du principe que sur tout sujet sur lequel la science n’a pas TOUT expliqué RIEN ne peut être retenu ! 

@Qaspard Delanuit "Ca marche aussi dans ce sens. "

Toujours dans le biais ridicule !

"Une expérience intéressante à faire concernant la conscience consiste à se demander ce qui nous dérange dans les débats concernant la conscience."

Toujours pas de réponse depuis le 30 mai lorsque je vous demande "quoi dérangerait qui" ?

@Qaspard Delanuit "Une expérience intéressante à faire concernant la conscience consiste à se demander ce qui nous dérange dans les débats concernant la conscience."

 ???

Quoi dérangerait qui ?

@Qiroreur

Les études récentes basées sur les comas semblent désigner le tronc cérébral pour l’éveil et deux zones du cortex pour la conscience ?

@Qiroreur "Qu’appelles-tu "conscience" sachant que toute conscience est conscience de quelque chose ? "

Bonsoir

Si on l’analyse en tant que système, elle est à priori lié à la mémoire (à la Bergson : toute conscience est mémoire et aussi anticipation de l’avenir, ou à la Laborit : l’être vivant est une mémoire qui agit) et au corps en tant que système sensitif du monde extérieur et agissant sur ce monde (feed-back et feed-forward).

Pour sa localisation, du fait de ses liens avec le SNC il me semble juste pragmatique d’orienter les recherches à priori plutot sur ce SNC, mais je suis curieux (et toujours en attente) de lire les arguments des Qaspard ou Gaijin qui proposent des thèses (toujours antropocentrées) de conscience externe au corps, de voyages astraux ou de télékinésie.

@Qaspard Delanuit

Et le bousier, lorsqu’il fabrique et transporte sa petite boule de merde, sa conscience "influence" donc la matière ?

Plutôt que de systématiquement biaiser et jongler avec les mots pour ne rien dire, auriez-vous l’honnêteté intellectuelle de sourcer vos accusations concernant mes "croyances" ? 

@Qaspard Delanuit "décrivez-nous ce qu’il y a autour de vous dans la pièce où se trouve votre ordinateur, que l’on voit ce qui n’a pas été inventé ni modifié par l’esprit humain dans votre environnement. "

Autre expérience : Si vous acceptez que les dauphins ont une conscience (et une communication inter-sujet complexe et performante), dites moi ce qui autour du dauphin "n’a pas été inventé ni modifié par l’esprit dauphin dans son environnement. "

@gaijin "l’existence d’un univers " objectif " indépendant du sujet est une fiction pure et simple inventée par les cartésiens"

Associer "existence", "univers" et "objectif" enlève tous sens à la phrase.

La connaissance de l’univers par un observateur est forcément limité et n’est pas objective, c’est trivial, mais l’existence de l’univers l’est, non ?

@Qaspard Delanuit "au simple motif qu’elle ne confirme pas vos croyances ?"

M’enfin, arrêtez avec ce biais ridicule de mes "croyances" sans les définir !

"Je ne crois pas à la localisation de la conscience"

Non, vous biaisez encore, vous dites que chercher sa localisation est un non sens.

Vous dites aussi qu’elle pourrait être extérieure au corps mais sans jamais argumenter et vous dites être pour l’expérimentation sans jamais proposer d’expérimentation !

Quand à vos affirmations que j’aurais "une croyance", sourcez donc mes dires qui tiendraient de la croyance ?

@Qaspard Delanuit "alors ce sont des objets issus de l’activité créatrice humaine"

Mais oui, mais oui, à part noyer le poisson, ce genre de discours n’a aucun lien avec le fond de l’article, l’influence de la conscience sur la matière !

@Qaspard Delanuit "Le simple fait de constater que je suis beaucoup plus conscient des phénomènes situés à l’extérieur de mon corps que de ce qui se passe à l’intérieur"

Entre le "pourquoi", comme réponse au message précédent et ce genre d’argumentation puérile, vous êtes bien le roi du biais ! 

@Qaspard Delanuit "En effet et c’est en cela que je dis qu’il faut aborder la conscience de manière expérimentale"

Bien ! Et quelles sont vos expérimentations qui vous permettent de déclarer : Il ne serait pas moins étonnant que la conscience soit située à l’intérieur d’un corps qu’à l’extérieur de ce corps.

@Qaspard Delanuit "Donc votre phrase n’a pas de sens"

Mais si, lorsque vous déclarez que ""Vouloir localiser la conscience n’a aucun sens" c’est bien plus qu’un refus, c’est bien un déni.

@wendigo "alors chacun d’entre nous serait le centre de son propre univers"

Non, chacun serait juste dans sa propre "réalité"

@wendigo "si l’on commençait pas le point de départ, à savoir : "comment elle fonctionne et comment nous vivons avec" ?"

Pour cela, les états modifiés de conscience sont une excellente approche.

La conscience "ordinaire" n’étant que le sommet de l’iceberg de l’objet à étudier, il faut "plonger" profond.

@Qaspard Delanuit "décrivez-nous ce qu’il y a autour de vous dans la pièce où se trouve votre ordinateur"

Je vous ai lu Mr "ce que vous appelez "caillou" est-il caillou en dehors de la conscience qui le nomme ainsi " : Comment savoir si je suis dans une pièce et si mon ordinateur existe vraiment ?

@Qaspard Delanuit "Pourriez-vous la reformuler de manière plus compréhensible"

Le déni : la non-considération d’une partie de la réalité

@Qaspard Delanuit "toute forme est le produit de l’esprit humain : l’ordinateur, la chaise, les murs de la maison, le tapis, le plafond, les objets à proximité"

Z’êtes pas un citadin un peu trop égo-centré ?